elseiver: (Default)
[personal profile] elseiver
А почему нельзя строить ядерные реакторы глубоко под землей? Не знаю, на какую глубину заряды зарывают при подземных испытаниях, может быть так глубоко реактор со всей инфраструктурой не закопать, но хоть как-то поглубже, чтобы исключить возможность прямого выброса в атмосферу...
Понимаю, что это дорого, но в общем-то такую "нору" один раз построить и можно веками использовать для атомной энергетики.

Date: 2011-03-17 10:40 am (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
А охлаждать как?

Date: 2011-03-17 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Ну так ведь у них и сейчас вроде как не воздушное охлаждение...

Date: 2011-03-17 11:51 am (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Вода отводится довольно далеко и широко. Если глубоко спрятать, то отвод в места, где вода сможет нормально охладиться, будет изрядно затруднен. Опять же все эти трубы надо как-то обслуживать, чистить, контролировать...

Date: 2011-03-17 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Для очистки труб мы выведем специальную породу кошек! Или даже морских котиков!

Date: 2011-03-17 01:14 pm (UTC)
iws: (Трям!)
From: [personal profile] iws
Чо уж не кротов?

Date: 2011-03-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
У них со зрением напряги, говорят. Они еще где-нибудь не тм или не те трубы почистят, кого не надо на чистую воду выведут, а мы потом - разгребай. ЗАчем нам эти проблемы?:)

Date: 2011-03-17 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Насколько я понимаю, охлаждение нужно только в экстремальных ситуациях. А в нормальном режиме тепло идёт на выработку электричества.

Date: 2011-03-17 12:09 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Так ведь это один процесс. Выработка электричества происходить путем передачи энергии нагретого рабочего тела (воды/пара). А передача энергии возможна только при разнице температур. Т.е. в конструкции тепловой машины «холодильник» — обязательная часть. Причем КПД тем выше, чем больше разница температур.

Date: 2011-03-17 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Там не цикл Карно. Там паровая турбина. И энергия отдаётся при механической работе.

Date: 2011-03-17 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Пар конденсируется, водичка стекает, мы её снова в реактор - и так по кругу? Если не хватает охлаждения, замедляем процессы в реакторе, и всё пучком (в теории)?

Date: 2011-03-17 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Вряд ли я тебе смогу дать качественный анализ :)

Но замкнутый цикл уже сейчас используется.

Date: 2011-03-17 12:37 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Паровая турбина — тоже тепловая машина. Если не будет охлаждения, на обоих концах будет одинаковое давление — откуда возьмется механическая работа?

Date: 2011-03-17 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Откуда на втором конце возьмётся такая же температура, если пар туда будет приходить охлаждённый после турбины?

Date: 2011-03-17 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Это ты адиабатически задвинул! Внушает!

Date: 2011-03-17 12:49 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Ага, значит делаем теплоотвод от турбины? Или второй закон термодинамики нам не указ?

Date: 2011-03-17 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Каким местом тут второе начало?

Date: 2011-03-17 01:01 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Мы не можем передать тепло не менее нагретому телу. Т.е. чтобы пар охладился об турбину, та должна быть холоднее его.

Date: 2011-03-17 01:13 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Так как он будет охлажденный после турбины, если турбине он тепло передать не может?

Date: 2011-03-17 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Почему не может? Может.

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-03-17 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torrio.livejournal.com - Date: 2011-03-17 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-03-17 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-tashko.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2011-03-17 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-03-17 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2011-03-17 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-03-17 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2011-03-17 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-03-17 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2011-03-17 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-03-17 01:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-17 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Пар охлаждается не об турбину, он охлаждается расширяясь:-)

Date: 2011-03-17 01:12 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Тогда нужно отводить сам пар, чтобы ему было куда расширяться.

Date: 2011-03-17 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Конденсируется.

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-03-17 01:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-17 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ftdf.livejournal.com
В табличке http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_boiling_water_reactors рекомендую обратить внимание на колонки MWth (thermal power) и MWe (electrical power). КПД порядка 0.33. Для отвода оставшихся двух процентов (c) необходимо охлаждение.

Date: 2011-03-17 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Предлагаю направить эту энергию на отапливание районов крайнего заполярья! Короче, трубы всё равно надо проводить...

November 2016

S M T W T F S
  12345
67 89101112
13 141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 07:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios