elseiver: (Default)
[personal profile] elseiver
А почему нельзя строить ядерные реакторы глубоко под землей? Не знаю, на какую глубину заряды зарывают при подземных испытаниях, может быть так глубоко реактор со всей инфраструктурой не закопать, но хоть как-то поглубже, чтобы исключить возможность прямого выброса в атмосферу...
Понимаю, что это дорого, но в общем-то такую "нору" один раз построить и можно веками использовать для атомной энергетики.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-03-17 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] codenamed.livejournal.com
Из статьи про аварию на Японских АЭС.
"Кстати, физики давно хотели узнать, как глубоко предоставленный самому себе мирный атомный реактор способен проплавить земную кору." [bash.org.ru]

Date: 2011-03-17 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] ze-oboltus.livejournal.com
Ну, если что, польёт в грунтовые воды. Тоже ничего хорошего, принципиально меньшим ущерб экологическим не будет. Плюс любой тектонический сдвиг может сплющить герметичную оболочку стальную как творожок и можно запросто получить ядерный взрыв.

Date: 2011-03-17 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] ovolk.livejournal.com
Мне кажется, глубоко под землёй ещё опаснее, чем на поверхности - меньше контроля и любая подвижка земной коры или землетрясение может не только нанести ущерб станции, но и завалить всех её работников так, что уже не откопаешь. (имхо)

Date: 2011-03-17 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] aleksandrdelwin.livejournal.com
угу. насколько я помню, варианты строительства глубоко под землей упирались или в неепические объемы вынимаемого грунта, или в опасности тектонических подвижек.
в случае Японии подвижек кажется будет еще больше.

ну и это должна быть полностью автономная станция.
вариант люди под землей -- их туда фиг загонишь
вариант люди на поверхности, связь по проводам -- тектоническая подвижка может разрушить связь

Date: 2011-03-17 10:40 am (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
А охлаждать как?

Date: 2011-03-17 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Не будет ядерного взрыва.

Для ядерного взрыва во-первых нужна сильно обогащённая топливная смесь, во-вторых, специальные методы доведения её до критической массы/плотности.

Date: 2011-03-17 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Ну так ведь у них и сейчас вроде как не воздушное охлаждение...

Date: 2011-03-17 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Ответ: не способен он. До того как что-то проплавить, реактор сам или испарится, или взорвется, или потеряет массу и перестанет разогреваться.

Date: 2011-03-17 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Ну, значится не надо строить там, где подвижки земной коры. Построить в скале, и в ус не дуть. Думаю, в мире найдется не меньше тысячи безопасных мест - там и размещать.

Date: 2011-03-17 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Объемы грунта - это да. Но метро ведь строят, там грунта побольше будет. Плюс - один раз построил, и всё круто, на века. Связь - беспроводная:), охлаждение, коммуникации - как-то нужно продумывать, но это инженерная проблема, её можно решить.

Date: 2011-03-17 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] antomus.livejournal.com
Ну и от деформации оболочки думается мало приятного.

Date: 2011-03-17 11:51 am (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Вода отводится довольно далеко и широко. Если глубоко спрятать, то отвод в места, где вода сможет нормально охладиться, будет изрядно затруднен. Опять же все эти трубы надо как-то обслуживать, чистить, контролировать...

Date: 2011-03-17 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Насколько я понимаю, охлаждение нужно только в экстремальных ситуациях. А в нормальном режиме тепло идёт на выработку электричества.

Date: 2011-03-17 12:09 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Так ведь это один процесс. Выработка электричества происходить путем передачи энергии нагретого рабочего тела (воды/пара). А передача энергии возможна только при разнице температур. Т.е. в конструкции тепловой машины «холодильник» — обязательная часть. Причем КПД тем выше, чем больше разница температур.

Date: 2011-03-17 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Мало приятного - это в зивертах сколько будет?:)

Date: 2011-03-17 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Там не цикл Карно. Там паровая турбина. И энергия отдаётся при механической работе.

Date: 2011-03-17 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Пар конденсируется, водичка стекает, мы её снова в реактор - и так по кругу? Если не хватает охлаждения, замедляем процессы в реакторе, и всё пучком (в теории)?

Date: 2011-03-17 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Вряд ли я тебе смогу дать качественный анализ :)

Но замкнутый цикл уже сейчас используется.

Date: 2011-03-17 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] antomus.livejournal.com
Зависит от деформации)

Date: 2011-03-17 12:37 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Паровая турбина — тоже тепловая машина. Если не будет охлаждения, на обоих концах будет одинаковое давление — откуда возьмется механическая работа?

Date: 2011-03-17 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Откуда на втором конце возьмётся такая же температура, если пар туда будет приходить охлаждённый после турбины?

Date: 2011-03-17 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Это ты адиабатически задвинул! Внушает!

Date: 2011-03-17 12:49 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
Ага, значит делаем теплоотвод от турбины? Или второй закон термодинамики нам не указ?

Date: 2011-03-17 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Каким местом тут второе начало?

Date: 2011-03-17 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Сейчас в крабах модно :)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

November 2016

S M T W T F S
  12345
67 89101112
13 141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 04:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios