Очень интересный пост. Мужчина с типично женской логикой - "мне не нужны цветы, мне нужно, чтобы ты хотел мне их подарить и вспомнил сам1!!!11". Почему-то никого не удивляет, что программист, который пишет код, доктор, который лечит зуб, сантехник, который чинит кран, и учитель, который ведет урок - хотят денег, а иногда еще карьеры и профессионального развития, но очень редко при этом ведущим своим мотивом видят облагодетельствовать тех, на и для кого они работают? Да, я люблю писать хорошо - но не потому, что меня хоть как-то волнует мой заказчик. Я просто люблю хорошо делать свою работу.
Какого черта для политика это считается недостаточным? Почему в посте основной фокус не на том, что Навальный работает плохо - пустой популизм для политика такой же брак, как для программиста говнокод - а на том, какие при этом у Навального мотивы? Неужели мы настолько крепко верим в свою невозможность адекватно воздействовать на власть и выбирать политиков по их компетентности - и смещать за некомпетентность - что видим шанс только в появлении мессии, который будет нас спасать, и потому в первую очередь интересуемся мотивами, а не наличием или отсутствием халтуры?
Ну, в общем-то, это законное желание - чтобы не просто лизали, но лизали искренне и с душой:)
>Неужели мы настолько крепко верим в свою невозможность адекватно воздействовать на власть и выбирать политиков по их компетентности - и смещать за некомпетентность - что видим шанс только в появлении мессии
Положа руку на сердце, нет у нас сейчас реальных рычагов воздействия на власть.
Нету, это факт. Но мне хочется думать, что оппозиция в духе Волкова и Навального видит решение проблем не в том, чтобы самим всем рулить, а в том, чтобы построить систему с подконтрольной обществу властью. А еще мне хочется думать, что когда-нибудь люди перестанут ждать, что придет кто-то, кто хочет сделать им хорошо, и будет делать им хорошо - и начнут требовать возможности контролировать, что и как им делают за их налоги.
Это был сокращенный вариант от "если они придут к власти, то они это сделают". На самом деле, я боюсь думать о сценариях, в которых оппозиция может прийти к власти в нашей стране. Поэтому формулировка "они это сделают" меня пугает, а еще больше меня пугает вариант "мы это сделаем", поскольку участвовать в революции и прочих таких вещах хомячкам с карандашами совершенно не хочется.
У Серёги-то то же самое: если Навальный третьего типа, то прийдя к власти он не факт, что сделает это, а возможно, сделает нечто совсем противоположное.
Возможно. Все возможно, поскольку мы изначально в ситуации, где никакого влияния на власть у людей нет, и если он появится - он появится волей какой-то группы индивидуумов. В которую ни я, ни автор поста, как я понимаю, входить желанием не горим, а потому рассуждаем со стороны о людях, которые могли бы это сделать. Другое дело, что пока Навальный никуда даже не баллотируется, и потому непонятно, зачем при оппонировании непременно упирать на мотивы, когда можно просто написать - фуфло гонит, и не краснеет.
Что характерно, если Навальный первого или второго типа, то это отнюдь не означает, что, придя к власти, он сделает что-то объективно хорошее. Например, это не означает, что он вдруг решит дать людям инструменты контроля над властью - зачем, если власть он сам, и он знает, как всем сделать хорошо? Благими намерениями известно куда дороги мостят.
боюсь думать о сценариях, в которых оппозиция может прийти к власти А чего тут думать? Их, в целом, два - или хохляндский, или киргизский. Или первый, плавно переходящий во второй.
Если у нас тут плавно перейдут к стрельбе, то оружия, я думаю, хватит, чтобы жертв было больше, чем в Киргизии. А их и там было прилично. К тому же, в Киргизии вроде не очень пока изменилось все. Мне кажется, революции не будет, или не будет от нее толку.
Ну кстати да, Сергей - мегамозг, в этом сомнений нет. И старается доступным языком рассказывать о тех вещах, в которых сам является экспертом (почитай предыдущие посты в его ЖЖ, там интересно о ценообразовании в энергетической сфере). Когда Навальный опубликовал у себя ролик про цены на бензин, я сразу об akteon'e вспомнил, и он не заставил слишком долго ждать:)
Витя, этот клоун серьезно говорит, что первый тип политиков - Будда, второй - Гайдар, а третий - всякое г типа Навального. Т.е. он серьезно ждет второго пришествия и на меньшее не согласен.
Витя, ну ты, безотносительно своих оценочных суждений, всё-таки как-то поосторожнее с выбором выражений. Сергей - не клоун, а более чем серьезный человек, уважаемый, успешный. С ним можно не соглашаться, но до оскорблений доходить не стоит. Ок?
По делу: автор поста приводит и другие примеры политиков 1-2 рода. Та же Чирикова - вполне себе реальный, живой человек, и её второго пришествия ждать не нужно, она уже дана в ощущении. В мессии её не запишешь, максимум - в богоматери.
Ну если бы он написал предметно, так я бы внимательно прочитал и вежливо отозвался. Мне было бы очень интересно. А он устроил клоунаду. Надо же, Навальный - вовсе не волшебник в голубом вертолёте. Тоже мне бином Ньютона. Навальный - юрист по образованию, карьерный политик по факту.
Политика - тоже рынок, на нём есть спрос, есть предложение. Подавив оппозицию (предложение) "нерыночными" методами, кремлевцы никуда не дели спрос. Навальный работает по этому спросу очень успешно. Чем приближает крах командно-административной политики в РФ. Кудосы ему за это. Про борьбу с закупками. В теории, тотальная регламентация - не очень разумное занятие и является скорее симптомом. Т.е. в перспективе Роспил непонятно к чему ведёт. Проблема глубже. Но на текущем этапе - вполне разумный маневр, почему нет?
А требовать от людей святости - долбоебизм. Извиняюсь два раза, за это и за предыдущее.
Мы на кухне за пьянкой обсуждали как мы выбираем тех кому доверяем в тех вопросах в которых ничего не знаем.
Оказалось что чисто по "няшным ощущениям".
Я уже долгое время никому не верю. Не могут люди владеть всей информацией чтобы делать выводы. Они могут только что-то успешно угадывать (гадать). Иногда такие гадания приводят к крайне неприятным последствиям, иногда к крайне приятным. Все это какой-то цирк и хаос, а не политика.
no subject
Date: 2011-06-23 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 10:32 am (UTC)Какого черта для политика это считается недостаточным? Почему в посте основной фокус не на том, что Навальный работает плохо - пустой популизм для политика такой же брак, как для программиста говнокод - а на том, какие при этом у Навального мотивы? Неужели мы настолько крепко верим в свою невозможность адекватно воздействовать на власть и выбирать политиков по их компетентности - и смещать за некомпетентность - что видим шанс только в появлении мессии, который будет нас спасать, и потому в первую очередь интересуемся мотивами, а не наличием или отсутствием халтуры?
no subject
Date: 2011-06-23 10:36 am (UTC)>Неужели мы настолько крепко верим в свою невозможность адекватно воздействовать на власть и выбирать политиков по их компетентности - и смещать за некомпетентность - что видим шанс только в появлении мессии
Положа руку на сердце, нет у нас сейчас реальных рычагов воздействия на власть.
no subject
Date: 2011-06-23 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 11:04 am (UTC)У Серёги-то то же самое: если Навальный третьего типа, то прийдя к власти он не факт, что сделает это, а возможно, сделает нечто совсем противоположное.
no subject
Date: 2011-06-23 11:13 am (UTC)Что характерно, если Навальный первого или второго типа, то это отнюдь не означает, что, придя к власти, он сделает что-то объективно хорошее. Например, это не означает, что он вдруг решит дать людям инструменты контроля над властью - зачем, если власть он сам, и он знает, как всем сделать хорошо? Благими намерениями известно куда дороги мостят.
no subject
Date: 2011-06-23 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 11:39 am (UTC)А чего тут думать? Их, в целом, два - или хохляндский, или киргизский. Или первый, плавно переходящий во второй.
no subject
Date: 2011-06-23 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 10:55 am (UTC)По ссылке зверски умный мозг вещает. Просто-таки почти гений.
А Навальный совсем не няшка, он еще всем видимо так даст прокашляться, что ой ой ой. Удивительно, как все этого не видят.
no subject
Date: 2011-06-23 11:23 am (UTC)Когда Навальный опубликовал у себя ролик про цены на бензин, я сразу об akteon'e вспомнил, и он не заставил слишком долго ждать:)
no subject
Date: 2011-06-23 11:25 am (UTC)Условный рефлекс :)
no subject
Date: 2011-06-23 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 11:45 am (UTC)Т.е. он серьезно ждет второго пришествия и на меньшее не согласен.
no subject
Date: 2011-06-23 12:04 pm (UTC)Ок?
По делу: автор поста приводит и другие примеры политиков 1-2 рода. Та же Чирикова - вполне себе реальный, живой человек, и её второго пришествия ждать не нужно, она уже дана в ощущении. В мессии её не запишешь, максимум - в богоматери.
no subject
Date: 2011-06-23 01:17 pm (UTC)А он устроил клоунаду. Надо же, Навальный - вовсе не волшебник в голубом вертолёте. Тоже мне бином Ньютона. Навальный - юрист по образованию, карьерный политик по факту.
Политика - тоже рынок, на нём есть спрос, есть предложение. Подавив оппозицию (предложение) "нерыночными" методами, кремлевцы никуда не дели спрос. Навальный работает по этому спросу очень успешно. Чем приближает крах командно-административной политики в РФ. Кудосы ему за это.
Про борьбу с закупками. В теории, тотальная регламентация - не очень разумное занятие и является скорее симптомом. Т.е. в перспективе Роспил непонятно к чему ведёт. Проблема глубже. Но на текущем этапе - вполне разумный маневр, почему нет?
А требовать от людей святости - долбоебизм.
Извиняюсь два раза, за это и за предыдущее.
no subject
Date: 2011-06-23 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 02:54 pm (UTC)Оказалось что чисто по "няшным ощущениям".
Я уже долгое время никому не верю. Не могут люди владеть всей информацией чтобы делать выводы. Они могут только что-то успешно угадывать (гадать). Иногда такие гадания приводят к крайне неприятным последствиям, иногда к крайне приятным. Все это какой-то цирк и хаос, а не политика.
no subject
Date: 2011-06-23 02:56 pm (UTC)А зачем это все навальному - знает только сам навальный.
no subject
Date: 2011-06-24 09:17 am (UTC)Спасибо за наводку.
no subject
Date: 2011-06-24 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-24 07:06 pm (UTC)Вот только классификаций данных как аксиома не очень люблю, даже если они так удачно дополняют основную мысль.
no subject
Date: 2011-06-24 07:08 pm (UTC)