Pravda

[elseiver]

А вот есть какая-нибудь такая правда или, если более обще взять, информация, которая как бы научно не отрицается и если спросить - то признается, но всеми замалчивается? Что-то такое неприглядное, о чём не принято говорить и на что все привыкли закрывать глаза, в надежде, что забудется?

Или может даже уголовно наказуемое что-то - типа признания геноцида армян в Турции?

Comments

[torrio.livejournal.com]

Сам в шоке.

[a-garvey.livejournal.com]

Battle of Svensksund
Russian Empire
Casualties and losses:
At least 863 killed and wounded, 6,500 captured

[elder-george.livejournal.com]

Пишут вот что:

более 800 убитых и раненых
более 6000 пленных
53—64 судна (в основном галеры и канонерские лодки)

[torrio.livejournal.com]

Или Денис ошибся, или от нас скрывают.

[Денис Микшис (from livejournal.com)]

см ниже ссылки на источники. 100000 это опечатка, речь 10000

О пленных офицерах и трофейных знаменах если надо приведу доказательства
(описи трофейных знамен Стокгольмском музее, личные дела офицеров, переписку по данному вопросу и т.д.).

1. в частности, взяты три знамени Кексгольмского полка образца 1780 года (Военный музей, Стокгольм: AM..08244, AM.082443 и AM.082479 - хотя последний № ошибочно обозначен в каталоге как "знамя взятое под Нарвой").

Что касается потерь по кораблям и полкам, то они частично опубликованы, можно проверить.

[a-garvey.livejournal.com]

Я, собственно, на опечатку и указывал :)

[kutuzanna.livejournal.com]

Вот так и появляются исторические мифы! Всего-то на порядок летописец ошибся - и готово :)

[Денис Микшис (from livejournal.com)]

"53—64 судна (в основном галеры и канонерские лодки)"

Если быть точным (Материалы по истории русского флота, Ч. XIV. с. 145 и далее) - 11 крупных судов
5 гребных фрегатов имевших по 38 пушек и 250 человек экипажа
Александр - погиб, спаслось всего 46 человек
Екатерина - сел на мель и сожжен,спаслись 84 человека
Мария - сдан старшим офицером, после сдачи затонул, спаслось 70 человек.
Николай - был сильно поврежден и затонул. Спаслись 12 человек
Константин - сел на мель и сожжен,спаслись 4 человека

Таким образом только на фрегатах спаслось (взято в плен) 216 человек, погибло около 1000 человек(учитывая недоукомпелектованность экипажем и то что часть сумела выжить и не попала в плен, поэтому не учтена в рапортах)

4 шебеки имевшие 32 пушки (Прозерпина, Минерва, Беллона, Диана).
у Ф.Ф. Веселаго и у других авторов прямо сказано, что все четыре шебеки типа «Прозерпина» „были взяты в плен шведами“, а не потоплены
1 удема взятая у шведов в 1789 году
2 плавбатареи №№ 1 и 2

из судов помельче,
2 полупрама по 10 пушек (Лев и Верблюд)
7 шхун или полушебек (9-пушечных)
-Барс (спаслось 2 человека из 120)
- Лев (спаслось 38 человека из 120)
- Кит (спаслось 5 человек из 120)
- медведь (спаслось 22 человека из 120)
- Орел (спаслось 19 человек из 120)
- Рысь
- Тигр (спаслось 16 человека из 120)

7 шхун
16 галер
несколько (от 12 до 20) мелких или невооруженных судов.

Спаслось 1490 человек