![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
elseiverА вот есть какая-нибудь такая правда или, если более обще взять, информация, которая как бы научно не отрицается и если спросить - то признается, но всеми замалчивается? Что-то такое неприглядное, о чём не принято говорить и на что все привыкли закрывать глаза, в надежде, что забудется?
Или может даже уголовно наказуемое что-то - типа признания геноцида армян в Турции?
Или может даже уголовно наказуемое что-то - типа признания геноцида армян в Турции?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-22 08:04 pm (UTC)Эээ...
no subject
Date: 2013-10-22 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-22 08:10 pm (UTC)Battle of Svensksund
Russian Empire
Casualties and losses:
At least 863 killed and wounded, 6,500 captured
no subject
Date: 2013-10-23 12:43 am (UTC)более 800 убитых и раненых
более 6000 пленных
53—64 судна (в основном галеры и канонерские лодки)
no subject
Date: 2013-10-23 12:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 05:46 am (UTC)О пленных офицерах и трофейных знаменах если надо приведу доказательства
(описи трофейных знамен Стокгольмском музее, личные дела офицеров, переписку по данному вопросу и т.д.).
1. в частности, взяты три знамени Кексгольмского полка образца 1780 года (Военный музей, Стокгольм: AM..08244, AM.082443 и AM.082479 - хотя последний № ошибочно обозначен в каталоге как "знамя взятое под Нарвой").
Что касается потерь по кораблям и полкам, то они частично опубликованы, можно проверить.
no subject
Date: 2013-10-23 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 06:33 am (UTC)Если быть точным (Материалы по истории русского флота, Ч. XIV. с. 145 и далее) - 11 крупных судов
5 гребных фрегатов имевших по 38 пушек и 250 человек экипажа
Александр - погиб, спаслось всего 46 человек
Екатерина - сел на мель и сожжен,спаслись 84 человека
Мария - сдан старшим офицером, после сдачи затонул, спаслось 70 человек.
Николай - был сильно поврежден и затонул. Спаслись 12 человек
Константин - сел на мель и сожжен,спаслись 4 человека
Таким образом только на фрегатах спаслось (взято в плен) 216 человек, погибло около 1000 человек(учитывая недоукомпелектованность экипажем и то что часть сумела выжить и не попала в плен, поэтому не учтена в рапортах)
4 шебеки имевшие 32 пушки (Прозерпина, Минерва, Беллона, Диана).
у Ф.Ф. Веселаго и у других авторов прямо сказано, что все четыре шебеки типа «Прозерпина» „были взяты в плен шведами“, а не потоплены
1 удема взятая у шведов в 1789 году
2 плавбатареи №№ 1 и 2
из судов помельче,
2 полупрама по 10 пушек (Лев и Верблюд)
7 шхун или полушебек (9-пушечных)
-Барс (спаслось 2 человека из 120)
- Лев (спаслось 38 человека из 120)
- Кит (спаслось 5 человек из 120)
- медведь (спаслось 22 человека из 120)
- Орел (спаслось 19 человек из 120)
- Рысь
- Тигр (спаслось 16 человека из 120)
7 шхун
16 галер
несколько (от 12 до 20) мелких или невооруженных судов.
Спаслось 1490 человек
no subject
Date: 2013-10-23 05:41 am (UTC)Российская сторона признает потерю 52 судов и 7 369 человек убитыми, утонувшими и взятыми шведами в плен, а также 3 пехотных знамен. Согласно "Реестру судам, потерянным во время бывшего сражения 28 июня 1790 г."Материалы для истории русского флота (МИРФ). Т.13. СПб., 1900. С 145-146. число спасшихся было 1490 человек.
Шведские источники говорят примерно о 4000 убитыми и раненными и 6000 пленными
1. Король Густав III в письме Стединку от 14 июля указывает на 300 пленных офицеров, 6000 солдат, более 50 судов и 1400 орудий (Стединк, Мемуары, т.1, с. 272). Далее в мемуарах Стединка издатель (Бьёрншетрн?) говорит о 55 судах, 300 офицерах, 400 унтер-офицерах и около 6000 солдат пленными (с. 276)
Цит. по изданию: Memoires posthumes du feldmarechal comte de Stedingk
rediges sur des lettres, depeches et autres pieces authentiques laissees a sa famille par le general comte de Bjornstjerna. Paris: A. Bertrand, 1844
2. 2. О трофеях и потерях также подробно говорится на стр. 304 – 305 книги:
Carl F. Rothlieb. Beskrifning öfver kongl. riddarholms kyrkan. Stockholm. Lindhs Enka, 1822.
«Взято по первым донесениям 2000 пленных, [4000 взято на островах позже]
279 офицеров (включая бригадира Денисова), 6200 солдат и унтер-офицеров, 1412 орудий, 4 пехотных знамени с вензелем Екатерины, еще около 4000 человек убито и ранено.
Шведские потери определяются как 1 удема, 3 канонерских шлюпа, 10 Oificerare, 2-унтер-Oflicerare и 162 солдат убитыми, а также, 12 офицеров, 7 унтер-офицеров и 104 солдата раненными (всего 297 человек), что представляется заниженным.