Lorem Ipsum igitur, juvenes dum sumus

Машина сейчас есть практически в каждой семье, за редкими исключениями. Хоть 9-ка какая-нибудь, но всё же есть. Это уже не роскошь. И статус-кво таков, что все оставляют машины во двор - в своем дворе. При этом, замечу, что машины заезжают на газон только потому, что двор спланирован по-идиотски. Если расширить дорожку на 40 см - хватит места машину поставить без заезда на бордюр. И все счастливы!

Про страны и закрепление на законодательном уровне послушал бы с удовольствием. Пока что нигде с таким не сталкивался...

From:

У кого-то из нас проблемы с арифметикой (: В моем доме два подъезда по 20 квартир в каждом, паркуется рядом примерно пять машин. Это не "каждая семья", и владельцев машин явное меньшинство. И нет, спасибо, не надо делать из моего двора парковку, меня устраивают газоны и проезды под один автомобиль между ними.

А почитай про то, как покупают машины в Сингапуре, там еще веселее (: Про запрет покупать без места под стоянку что-то сходу найти не могу, но точно кто-то писал, что есть и такое.

From:

Не все одновременно бывают дома, не все ставят машину во дворе каждую ночь (моя там стоит раз в две недели), состав машин постоянно меняется. Так что с арифметикой более-менее, тут не абсолютные меры, а вероятностные!

А Сингапур... Ну, что возьмешь с острова:)

From:

Можно с неделю номера позаписывать, я уверена, что это одни и те же машины в основном. Откуда в каждой семье будет машина со средней зарплатой в 25к, вообще? Ее слишком дорого содержать, особенно постоянно ездить.

В любом случае, я не понимаю, почему под общим кустом какие-то умники, которым лень идти до гаража, ставят свою машину. И устраивают грязищу, кстати. То, что проблемы с парковкой есть, не значит, что у автовладельцев есть право решать их явочным порядком.

From:

Гаражей и площадок под гаражи у нас в городе дай бог если на 10% машин хватит. Этот джин уже выпущен из бутылки, и проблему надо решать не запретительными мерами, а планированием и строительством.

Что до з/п 25, то я свою первую машину купил как раз когда у меня зарплата была эквивалентна нынешним 25. Ничего, это реально вполне.

From:

Парковочные места стоят столько, сколько они стоят. Если у земли в оживленных районах есть альтернативная стоимость - прибыль, которую можно получить, если построить там дом или магазин - то там не может быть дешевой парковки или гаражей. Или эту парковку кто-то субсидирует. Если это государство, то пусть лучше купит томограф или построит садик.

Джина выпустили из бутылки, когда не учли, что старые меры - банальная очередь на покупку - растворились в воздухе, а новых - которые бы заставляли с машиной приобретать\оплачивать и парковочное место - некоторое время не было. Это не значит, что теперь их и не должно быть, или что государство должно построить полубесплатные парковки в удобном месте на всех, раз так прошляпило со штрафами. Это просто значит, что меры надо вводить как можно быстрее.

From:

Так ты говоришь пока у тебя нет машины:) С приобретением автомобиля жизненная позиция имеет свойство волшебным образом меняться до неузнаваемости, и в системе ценностей появляются новые. Попробуй посмотреть на ситуацию с точки зрения отличной от своей.

Ну и еще раз: опыт старушки Европы и США показывает, что а) автомобилизация - это и хорошо, и неизбежно, б) проблема парковок решается планированием и строительством. Ну вот серьезно, там все оставляют машину на улице, просто так! Отдельные паркинги, до которых нужно идти - только в деловом центре города.

Ты пойми - автомобилист - он не враг, он такой же гражданин, да еще и платящий в среднем значительно больше налогов, которые в том числе и на томографы должны идти! И он тоже имеет право на то, чтобы его жизнь становилась проще, а не сложнее.

From:

У меня нет машины в частности потому, что когда я считаю стоимость владения, я в нее включаю место на платной парковке - и мне столько денег жалко.

В США и Европе за неправильную парковку штрафы просто чудовищные. И "просто так ставят и уходят" - это миф. Почитай вот тут - http://inostranki.livejournal.com/1256538.html.

Автомобилист, безусловно, такой же гражданин. И именно поэтому он не имеет права решать свои проблемы за счет других людей. И я не имею. Для разграничения наших с ним прав придуманы законы - мне нельзя прокалывать ему колеса, ему нельзя парковаться у меня под окнами на газоне.

From:

>И "просто так ставят и уходят" - это миф.

Оля, ну ты это мне будешь рассказывать?:)

>Ему нельзя парковаться у меня под окнами на газоне

Ну, это как раз спорное утверждение. Есть закон об охране зеленых насаждений, но сфера его применения ограничена. Прямого же запрета в ПДД нет.

From:

Если в рунете пишут, что ставить машину в Европе (Франции, Германии) можно только там, где есть парковка, и ее проблемно найти - то они все врут?

ИМХО, на парковку по дефолту в городе должен быть запрет. Можно там, где специальное место, отмеченное знаком и разметкой, если не отмечено - нельзя.

From:

Я этого не говорил. Я говорил, что вот этой самой свободной парковки рядом с домом там хватает всем, и люди не заморачиваются.
При этом, ясен перец, за парковку напротив гидранта или под знаком "парковка запрещена" наказывают так, что мало не покажется. Это - правда. Но правда и в том, что машину на самом деле запросто оставляют во двор или на улице рядом с домом, и ни о чем не думают.

From:

Вот, например, Канада: http://inostranki.livejournal.com/1256538.html?thread=46270042#t46270042

From:

>то есть если твоя личная парковка у дома забита, а к тебе приехали гости с ночевкой - ваши проблемы.

Ключевое слово - "у дома". :) Проблемы связанные с работой снегоочистителей - понятны, как и регулирование, с этим связанное. Тут вопросов нет.

From:

Погуглила, пишут, что 320 машин на тысячу населения. Так что и правда, в среднем дофига выходит. Ну, логично, раз гараж стоит дороже машины, а за парковку где попало не штрафуют, можно и купить. Но я абсолютно солидарна с товарищем выше, парковка (долговременная) должна быть разрешена только на специальных парковочных местах, и штрафы за парковку на газонах, тротуарах, проезжей части - должны быть большие.

From:

Витя, ты мне этими комментариями всегда напоминаешь чувака из нашего двора, я даже не поленился фотку в телефоне найти:

Если не ставить заборчики, всегда в конце концов будет так. Каким большим ни делай двор, машин всегда на одну больше, чем может в него влезть.

Люди не становятся цивилизованными сами по себе, их нужно цивилизовать насильно, заборчиками, заборчиками.

From:

А чего он так поставил? Места вокруг газона - вагон!

From:

Когда он ставил, очевидно, не было. Может быть, тут не видно, но в этом дворе у каждого подъезда на 36 квартир есть место только для двух легковых машин. Хотя вообще-то это место не для двух легковых машин, а для одной пожарной и одной скорой, но разве это кому-то можно объяснить? :)

From:

Да, всё запущено. Совсем плохо:( Представляешь, каково жильцам-автомобилистам?

From:

Прикинь, представляю! Приходится выкладывать по три тысячи рублей в месяц и идти пешком до платной стоянки - ужас, рученьки-ноженьки мерзнут, детей кормить не на что.

From:

Пешком идти. Ужас. Ужасный город, ей-бо.

From:

Кстати, не всем жильцам приходится плохо, зря ты так.

Видишь там на заднем плане металлические гаражи? Это инвалиды. Инвалидам нельзя парковать далеко от дома свои крузаки (я не утрирую, там исключительно большие черные машины стоят). Инвалидам жизненно необходимо ебнуть посреди газона двадцать ржавых сараев. Государство заботится!

From: