elseiver: (Default)
[personal profile] elseiver
Среди аргументов противников плана "спасения финансовой системы США" одним из наиболее серьезных было возможное переполнение типа Int32, в котором по традиции хранится величина государственного долга Соединенных Штатов.

Date: 2008-10-01 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
в любом банке, зарегистрированном как банк, в США и Канаде все вклады застрахованны (60-100 тысяч на вклад, но обычный вклад и накопительный - это считается как 2 разных, счет в валюте - еще один и т.д.)

AIG = American Insurance Group :)

Date: 2008-10-01 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Хорошо, спрошу по другому - как Вы думаете, что случится со страховой компанией, когда несколько банков с застрахованными вкладами обанкротится сразу? Правильно - она тоже обанкротится, как AIG ;)

Date: 2008-10-01 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
вклады банков страхуются правительством, а не страховой компанией.

второе, страховые компании заключают договоры страхования рисков. компаний, которые занимаются этим, в мире мало, потому их потери 11 сентября привели к резкому повышению стоимости страховок во всем англоязычном мире (про остальной не знаю, только про Англию, Канаду, США)

Date: 2008-10-01 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] serg14.livejournal.com
а если у федералов денег нет, а конгресс печатать не дает? ;-)

Date: 2008-10-01 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
ФРС довольно автономна в своих решениях. я не уверен, что они не могут напечатать сами.

второе, это какой конгрессмен решится пожертвовать своим политическим будущим, не разрешая компенсировать населению потери? :) там идиотов хватает, но в основном идиоты куда как своекорыстные - они хотят и дальше там сидеть :)

Date: 2008-10-01 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] serg14.livejournal.com
я правильно понял, что ФРС может сделать 700 миллиардов, никого не спросив? Тогда торрио может быть спокоен за свой депозит :-)

Насчет компенсации потерь, все неоднозначно. Не все хранят свои сбережения в equities, а вот налоги платит большая часть населения. Все намного запутаннее.

Date: 2008-10-01 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
нет, 700 миллиардов ФРС напечатать не может - слишком значительна сумма. я не знаю, какой у них предел, но явно меньше (если они вообще могут сами печатать)

и потом сейчас мин.фин просит денег у Конгресса, ФРС нет нужды дергаться самим.

но из-за вкладов беспокоиться нечего - потерь граждан никто не допустит!

Date: 2008-10-02 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Система эмиссии в США организована так, что правительство не имеет права выпускать деньги - а только государственные долговые обязательства. Каковые и использует ФРС для обеспечения эмиссии.
Говоря простыми словами - для того, чтобы государству получить эти 700 млрд - их нужно взять в долг у ФРС.

Date: 2008-10-02 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
насчет правительства я не сомневался, я сомневался насчет права ФРС самой печатать.

Date: 2008-10-02 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Я так и не понял - в одной ветке Вы утверждаете, что ФРС - это государственная организация (вернее - подконтрольная правительтву), в этой - то что она независима в своих решениях. Вы уже определитесь, чтоли.

Date: 2008-10-02 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
ФРС неподконтрольна правительству США, но подконтрольна Конгрессу

Date: 2008-10-02 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Если (по Вашим словам) она подконтрольна Конгрессу - откуда Ваши же сомнения в том, может или не может ФРС совершить эмиссию по собственному почину?

(no subject)

From: [identity profile] torrio.livejournal.com - Date: 2008-10-02 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com - Date: 2008-10-02 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg14.livejournal.com - Date: 2008-10-02 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torrio.livejournal.com - Date: 2008-10-02 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg14.livejournal.com - Date: 2008-10-02 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com - Date: 2008-10-02 02:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-01 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
вклады банков страхуются правительством
У которого денег нет.
А AIG страховало не вклады, да.

Date: 2008-10-01 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
правительство США (ФРС) может напечатать деньги в любом количестве в зависимости от приоритетов на текущий момент.

AIG давала ссуды (инвестировало таким образом страховую премию, которую собирала), покупала рисковые облигации(CDO) и т.д., на том и пролетела - на рискованных вложениях

Date: 2008-10-02 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Правительство США не имеет к ФРС никакого отношения. ФРС - частная организация (объединение частных организаций).

Date: 2008-10-02 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_reserve
The Federal Reserve System is the central banking system of the United States. Created in 1913 by the enactment of the Federal Reserve Act, it is a quasi-public (government entity with private components) banking system[1] composed of (1) the presidentially appointed Board of Governors of the Federal Reserve System in Washington, D.C.; (2) the Federal Open Market Committee; (3) twelve regional Federal Reserve Banks located in major cities throughout the nation acting as fiscal agents for the U.S. Treasury, each with its own nine-member board of directors; (4) numerous private U.S. member banks, which subscribe to required amounts of non-transferable stock in their regional Federal Reserve Banks; and (5) various advisory councils.

Date: 2008-10-02 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Ага. Ну тогда предлагаю сходить сюда и исправить, а то мы тут в неведении прозябаем...

Date: 2008-10-02 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
а Вы разве не знали, что русская Википедия достаточно слабый источник в отличие от английской версии? :)

http://www.federalreserve.gov/pf/pdf/pf_1.pdf (очень большой файл)
The Federal Reserve System is considered to be an independent central bank because its decisions do not have to be ratified by the President or anyone else in the executive branch of government. The System is, however, subject to oversight by the U.S. Congress. The Federal Reserve must work within the framework of the overall objectives of economic and financial policy established by the government; therefore, the description of the System as “independent within the government” is more accurate.

Date: 2008-10-02 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Ага, значит "русская Википедия достаточно слабый источник". Я, почему-то, не сомневался, что именно это Вы скажете.
Вот я и предлагаю - идите и поправьте. Слабо?

А насчет пдфки с официального сайта - я их тоже читал (практически только что). Текстуальное совпадение статьи в английской вики и данной пдфки в наличии, да. Только это ничего не меняет.

Date: 2008-10-02 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Лёша, ты это, без агрессии давай:) Здесь культурные люди собрались.

Date: 2008-10-02 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Оно и видно :) тёма_кэт и сержчитырнаццоть жгутъ напалмом. Кулютурно.

(no subject)

From: [identity profile] serg14.livejournal.com - Date: 2008-10-02 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com - Date: 2008-10-02 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg14.livejournal.com - Date: 2008-10-02 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com - Date: 2008-10-02 09:57 am (UTC) - Expand

Date: 2008-10-02 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
я не пользуюсь практически русской Википедией, потому не считаю нужным тратить время и силы на ее улучшение.
а английскую поддерживают на уровне и без меня :)

любая энциклопедия в отличие от специализированных профессиональных источников должна давать максимально точные формулировки, исходя из основополагающих документов. именно это и предоставляет английская Википедия (в отличие от русской)

писать реферат (не говоря уж о научной статье), отталкиваясь только от энциклопедии, нельзя. потому если мы хотим разобраться в предмете глубоко, надо идти дальше...

однако на текущий момент у меня складывается представление, что ФРС скрывает детали своей деятельности, границы своих полномочий и т.д.

Date: 2008-10-02 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] yaroslav-k.livejournal.com
Там, кстати, не сказано, что ФРС - частная организация или объединение частных организаций.
- "Федеральная система" — система учреждений (в том числе частных банков)".
- "ФРС имеет промежуточный статус, объединяющий как черты частной корпорации, так и публичного государственного агентства".

Date: 2008-10-02 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Идем по ссылке и читаем:
"Федеральная резервная система США (ФРС) (англ. Federal Reserve System) — независимый от государства частный финансовый орган"
...
"ФРС имеет промежуточный статус, объединяющий как черты частной корпорации, так и публичного государственного агентства. Однако в нескольких судебных исках против государства (Federal Tort Claims Act) ФРС был признан «независимым банком с частным владением и управлением»."

November 2016

S M T W T F S
  12345
67 89101112
13 141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 05:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios