> Увы, он покрывает только одну половину интересующей меня шкалы. Как практик я бы тебе посоветовал экстраполировать результаты этой половины на другую и действовать исходя из этого ;)
Привязать часы на веревку и раскрутить? Песочные? А как их надо крутить, что бы они продолжали идти? Мне всегда казалось что в них песок сверху вниз падает. Может мне просто фантазии не хватает.
Пока сила трения покоя больше, чем сила тяготения, часы работать не будут. Когда сила тяготения превысит силу трения покоя, часы заработают, а скорость хода будет зависеть от того, как сила трения движения изменяется со скоростью. Скорее всего, сила трения движения увеличивается со скоростью, поэтому скорость хода часов будет больше при большей силе тяготения. Однако, количественно эту зависимость найти тяжело, т.к. надо учитывать, что там есть как минимум два коэффициента трения: песчинки о стекло и песчинки о песчинки (ну и еще сопротивление воздуха, но оно должно быть много меньше). Да и зависимость силы трения движения от скорости наверняка нелинейная и может быть разной для разных скоростных режимов.
Мимо такого вопроса пройти не могу :) Конечно, даже если моделировать песчинки сферическими конями в вакуу частицами, то задача становится черезчур сложной. Но приняв, что у нас не в часах не песок, а жидкость, ответ получается автоматически: время истекания пропорционально \sqrt{H/g}, где H - первоначальная высота столба жидкости.
Ну да, с жидкостью всё ясно - надавил сильнее - брызнуло. А вот песочек, как мне кажется, при достаточно большом g запросто может встрять и перестать сыпаться вообще!
Ну вряд ли. Если отверстие достаточно широкое, то такого не будет. Если прикинуть все по соображениям размерности, то что получится? Есть следующие величины
масса песчинки
коэффициенты трения — они, кстати, все безразмерные
радиус песчинки, то есть ее характерный размер
высота песка при t=0
ну и, наконец, ускорение свободного падения
Сопротивление воздуха должно быть отброшено, так как время истекания песка влияния оно не оказывает. Вопрос: как из этого состряпать величину размерности времени? Ответов может быть много, но в любом случае это будет нечто, пропорциональное g^{-1/2}.
>Ну вряд ли. Если отверстие достаточно широкое, то такого не будет.
Представь себе 3 кусочка сахара-рафинада выстроеные в ряд: [x][x][x] _____________ ///////////// Ты сдавливаешь два крайних кусочка пальцами достаточно сильно, и можешь поднять всю эту конструкцию так, что средний не упадет вниз: ^^^^^^^^^^^^^ ->[x][x][x]<-
_____________ /////////////
Это я и называю "встрять":) C песочком в часах может подобная беда случиться.
no subject
Date: 2007-12-06 12:56 pm (UTC)А если отвлечься от релятивистских эффектов, ты можешь провести эксперимент: привязать часы к верёвке за один из концов и раскрутить ;)
no subject
Date: 2007-12-06 01:06 pm (UTC)Боюсь, что на секундомер, которым я буду поверять песочные часы тоже подействует, и мы не узнаем истины.
>ты можешь провести эксперимент: привязать часы к верёвке за один из концов и раскрутить ;)
Да, я думал об этом эксперименте. Увы, он покрывает только одну половину интересующей меня шкалы.
А что делать с отрицательной гравитацией я вообще не знаю:(
no subject
Date: 2007-12-06 01:15 pm (UTC)Как практик я бы тебе посоветовал экстраполировать результаты этой половины на другую и действовать исходя из этого ;)
no subject
Date: 2007-12-06 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 01:23 pm (UTC)Они живые и им больно?
no subject
Date: 2007-12-06 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 03:37 pm (UTC)Росой покрылась сакура в цвету.
Виктора юмор тонок.
no subject
Date: 2007-12-06 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 06:11 pm (UTC)Мне всегда казалось что в них песок сверху вниз падает.
Может мне просто фантазии не хватает.
no subject
Date: 2007-12-06 08:01 pm (UTC)Так, я завтра Екатерине Александровне пожалуюсь (или у вас МАрина Львовна вела?).
Тему про неинерциальные системы отсчета вспоминаем!
no subject
Date: 2007-12-07 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-06 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-07 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-07 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-07 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-07 11:38 am (UTC)Конечно, даже если моделировать песчинки сферическими
конями в вакуучастицами, то задача становится черезчур сложной.Но приняв, что у нас не в часах не песок, а жидкость, ответ получается автоматически:
время истекания пропорционально \sqrt{H/g}, где H - первоначальная высота столба жидкости.
no subject
Date: 2007-12-07 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-07 03:22 pm (UTC)Если прикинуть все по соображениям размерности, то что получится?
Есть следующие величины
Сопротивление воздуха должно быть отброшено, так как время истекания песка влияния оно не оказывает.
Вопрос: как из этого состряпать величину размерности времени?
Ответов может быть много, но в любом случае это будет нечто, пропорциональное g^{-1/2}.
no subject
Date: 2007-12-07 03:28 pm (UTC)Представь себе 3 кусочка сахара-рафинада выстроеные в ряд:
[x][x][x]
_____________
/////////////
Ты сдавливаешь два крайних кусочка пальцами достаточно сильно, и можешь поднять всю эту конструкцию так, что средний не упадет вниз:
^^^^^^^^^^^^^
->[x][x][x]<-
_____________
/////////////
Это я и называю "встрять":) C песочком в часах может подобная беда случиться.
no subject
Date: 2007-12-07 03:58 pm (UTC)Все-таки кажется, что если встревания не будет, то мои соображения о времени вытекания правильные.