elseiver: (ЗМШ2006)
[personal profile] elseiver
Когда я рассказал Роберту о своём сегодняшнем походе к врачу, он сказал "False Positive". Как я не силюсь, не могу понять, что же именно имел в виду Роберт.

А дело было так: живу я тут уже второй год, а своего семейного врача у меня всё нет и нет. Коллеги и друзья оказывают на меня всяческое peer pressure. Иди, мол, Виктор, проверься. А то вдруг чо, а ну как ты заразный. В итоге я озаботился. С помощью нашей драгоценной HR-леди нашли мне доктора, недалеко от офиса и с хорошей репутацией. Записался, и по возвращении в США пошёл обследоваться, как в первый раз.
Сразу скажу: нет, никакие пальцы мне никто никуда не совал. Наверное, время еще не пришло, эти проблемы обследовать. Томографию никакую тоже не делали, так, слегка пощупали, послушали, а результаты анализов будут завтра.

Какое у меня впечатление: сдается мне, что доктор говорит мне то, что говорю ему я. То есть я говорю, что здоров и что ничего не болит. И доктор мне вторит - вы, говорит, Виктор, здоровы. Еще, как вариант, говорит мне то, что я хочу услышать. В общем, не знаю. Кажется, что какой-нибудь доктор Хаус у меня точно что-нибудь интересное нашёл. Если не в теле, то хотя бы в мозгу. Да вот только нет больше Грегори нашего свет-Хауса, и больше не будет.

Date: 2013-05-29 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
По цифрам - не факт. Некоторые рутинные профосмотры пересмотрели и отменили/сократили, поскольку от них больше вреда, чем пользы. На уровне "чтобы диагностировать рак на более раннем сроке у одного человека, нужно обследовать 3000, при этом 15 человек будут ложно диагностированы и получат химию/операцию."

Но это я так, потрындеть на интересную тему.

Date: 2013-05-29 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Фигассе. Правда что ли такая большая доля ложных диагнозов? Неудивительно тогда слушать истории про "чудесные исцеления"...

Date: 2013-05-29 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
Зависит от конкретных болезней и тестов - если взять рутинную биопсию простаты у мужчин старше 60 лет - то и повыше будет :)

Здесь проблема такая - тесты стали более чувствительными (разрешение medical imaging, например), засекают вещи, которые раньше просто не видели. Соответственно, бывает, что ранняя диагностика увеличивается в несколько раз, но с другой стороны - количество диагнозов на поздней стадии не уменьшается - то есть определенно, часть чудесных исцелений - это гипердиагностика. http://jnci.oxfordjournals.org/content/102/9/605.full.pdf

Date: 2013-05-30 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] serg14.livejournal.com
у самой биопсии вроде низкий процент ложных диагностик ... проблема в тесте, который ей предшествует

Date: 2013-05-30 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
У биопсии большая проблема не с ложноположительными результатами (она действительно находит патологии), а с интерпретацией найденного. Поскольку это очень распространенный и очень медленно прогрессирующий рак, то при должной тщательности его можно найти у каждого второго пожилого мужчины, но при этом он с большой вероятностью не принесет им вреда. То есть все что делает диагностика в таких случаях - дает человеку статус больного и, в некоторых случаях, ведет к ненужной химии, операциям и т.п.

Date: 2013-05-30 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] serg14.livejournal.com
Если абстрагироваться от цифр, то кроме статуса больного такая диагностика также дает человеку знание и, частично, чувство ответственности за свою судьбу. Даже мизерный шанс, что в результате жизнь может быть продлена для некоторых очень важен. Пациент должен иметь возможность выбора, и не важно, что он не будет оправдан статистически.

November 2016

S M T W T F S
  12345
67 89101112
13 141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:29 am
Powered by Dreamwidth Studios