Там мемуары, где война в России описана глазами простого солдата. Нас обуял гнев. Да что же это такое! Почему нам не дали четких указаний? Немецкие солдаты, привыкшие к [341] идеальной точности, не могли понять, как допускается подобный беспорядок. В Польше, Франции, малых странах, работа вермахта была организована просто великолепно. Но в безбрежной России, где линия фронта составляла тридцать тысяч километров, эффективность сошла на нет. Положение затрудняло отсутствие транспорта в эту ужасную зиму. А нам предстояло пережить еще одну, хотя тогда мы об этом еще не знали. Самая сочная часть в этом плане - зима. Хотя в целом уровень культуры/организации у них был повыше, в российских условиях всё быстро сошло на нет. Сплошное "неразбериха и отчаяние в бескрайних ледяных полях". Европейская культура сформировалась в комфортных условиях Западной Европы, увы. На российских просторах начинает сбоить.
Не, настроение норм, просто задался вопросом об обоснованности такой точки зрения. Интересно, насколько такие факторы как массовая эмиграция - несколько "волн" в течение века! - вкупе с массовой же гибелью здоровых мужчин в Великую отечественную войну и существенной алкоголизацией населения способны были повлиять на популяцию.
Ммм... Там же нет фоток, как ты определяешь что комментаторы там - генетическое отребье? Чисто потому, что они пишут что-то, с чем ты не согласен, или по объективным признакам?
Ну да, боян конечно. Но вот что с фактами-то делать? Действительно, война унесла молодых, сильных и здоровых, действительно, народ спивался и продолжает спиваться, действительно, огромное количество наших сограждан с начала прошлого века покинуло Россию, и этот процесс продолжается. Посмотреть на моих любимых потанинских стипендиатов - редкие умнички, красавцы и молодцы, непонятно, что я среди них делал - так ведь половина УЖЕ за границей...
Как назвать тех, кто остались?:(
Власовцы, говоришь... Да какая разница, кто об этом говорит, с фактами-то что-то надо делать, а не глаза закрывать. Не?
генетика же не меняется от возраста или пьянства, Вить. более того, можно рассуждать с позиции - война унесла самых неприспособленных. генетика тут не работает, это всё тупая психология.
Ну как... Есть мнение, что война унесла бОльшую долю мужчин, пригодных к строевой службе. Война - жестокая штука, джоны рэмбо выживают только в голливудских фильмах. Пулеметы и шрапнель не щадят даже чемпионов мира по плаванию:-(
в общем, в любом случае всё это ерунда. ты думаешь, что очень уж велика доля военных или послевоенных детей от мужчин, не пригодных к строевой службе? в общем, ты же математик (или кто ты там), должен очень критически относиться к подобным гуманитарным рассуждениям. а они именно, что гуманитарные, не несущие под собой никакой предметной базы.
эти же гуманитарии любили рассуждать, что мы наполовину татаро-монголы все, потому что невозможно так долго под игом без последствий. а на деле выяснилось, что у нас монгольских генов меньше, чем в Британии. в общем, ты сам должен понимать.
да кстати, я в предыдущем комменте забыла тебя спросить, действительно ли ты уверен в том, что чемпион мира по плаванию - не генетический мусор в совсеменном мире? :)
В таком ракурсе я над проблемой не думал еще! Подумав, могу сказать, что более-менее совершенное тело пригодится человеку и в 22 веке. В конце концов, с клёвым телом, как правило, клёво трахаться, а это важно.
ну мы же не об эффективном размножении речь ведём? ;) ты видел сборную Камеруна по футболу? 11 совершенных тел на поле. то-то в Камеруне так хорошо дела идут ;)
и про клво трахаться - тоже вопрос. в моём личном рейтинге боксёры и хоккеисты сильно отстают не то что от чгк-шников, а даже и от программеров с сисадминами :)
Самых глупых веками свозили в Америку из Африки, умные европейцы веками бежали в Америку - генетика Африки, Европы от этого так изменилась, так изменилась... Англию не покорял только ленивый - уж настолько видимо генетически народ потерян... Слово slave происходит от славян, ну и что могут создать славяне после этого? Китайцы каждые лет пятьсот уменьшает свое население в десяток раз - замедленная генетическая бомба многократного действия! А Чечня была на Кавказе отстойником куда выгоняли всякое отребье еще лет 250 назад, ну и какая генетика у них может быть после этого?
А если серьезно - я больше доверяю простому правилу Льва Гумилева. "Западная Европа от Восточной отделяется по нулевой изотерме января."
Откуда факты про "самых глупых"? Насколько я понимаю, завоеватели, сильные, смелые и умелые, в Англии оставались. И там сейчас вместо полутраметровых пиктов вполне себе ничего такой народ - и от римлян осталось, и от норманов, и наших бывших людей там уже тоже достаточно:)
Хотя если считать качество генетики по числу евреев на душу населения, то в первую тройку попадут Израиль, Нью-Йорк и Эхо Москвы; если Эхо использует такой показатель, то России до чьего-то Эха очень далеко...
Я не говорю, что Эхо что-то утверждает подобное. Мысль замечена у одного из посетителей блога и подвергнута рассмотрению. Пока что рассмотрение выглядит как беспорядочная ругань и аргументы типа "а ты на себя посмотри!".
аргументов типа "а ты на себя посмотри!", я как раз не заметил, но это не важно. В меме "страна генетического отребья"ключевое слово "генетического", это слово подразумевает научность и неизбежность, неизлечимость. Так вот, даже в исследования национальности по геному полный бардак (итальянцев от турков почти не отличает). Что там говорить про более сложное.
Если в историю. Ну не связано это с геномом. Это связано с условиями природными, условиями общественными, гораздо меньше везучестью (Македонский, а почему не фракский), но никак не с генетикой. Примеров тому - тьма, самый банальный: сербы, хорваты и боснийцы например.
Единственное хоть сколько-то имеющий отношение к науке разговор о генетическом отребье может быть на уровне - сколько в России генетически неполноценных. Но при этом надо не забывать сравнить наш процент с западными, не забывать, что там их лечат и учат (что скорее отрицательно дальше сказывается на той же генетике), что там лучше развито раннее предупреждение, что общий рост этого процента прежде всего обусловлен низкой детской смертностью - те что раньше умирали, сейчас живут до преклонного возраста.
Мем "Наше государство больно" гораздо точнее, он переносит проблемы на государственную машину и людей как его граждан, а не биологических объектов, он не подразумевает фатальности, даже "Наше государство смертельно больно" подразумевает не больше чем революцию.
Мысль, действительно, несвежая - пованивает. Крокодилы гены с чебурашками... Ты бы посмотрел какие прекрасные гениальные умнички вырастают из приемных детей, рожденных нарками и алкашами в n-ном поколении... вот я "в теме" и про гены помолчу. А твои посты, Витя, я обожаю - от коментов становится легко и весело:)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-05-03 06:29 pm (UTC)Я читал немецкие военные мемуары - в российских условиях им тоже было херово.
Условия - это elephant in the room.
И этот elephant очень большой.
no subject
Date: 2011-05-04 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 09:07 am (UTC)Нас обуял гнев. Да что же это такое! Почему нам не дали четких указаний? Немецкие солдаты, привыкшие к [341] идеальной точности, не могли понять, как допускается подобный беспорядок. В Польше, Франции, малых странах, работа вермахта была организована просто великолепно. Но в безбрежной России, где линия фронта составляла тридцать тысяч километров, эффективность сошла на нет. Положение затрудняло отсутствие транспорта в эту ужасную зиму. А нам предстояло пережить еще одну, хотя тогда мы об этом еще не знали.
Самая сочная часть в этом плане - зима. Хотя в целом уровень культуры/организации у них был повыше, в российских условиях всё быстро сошло на нет. Сплошное "неразбериха и отчаяние в бескрайних ледяных полях".
Европейская культура сформировалась в комфортных условиях Западной Европы, увы.
На российских просторах начинает сбоить.
no subject
Date: 2011-05-04 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 01:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 07:49 am (UTC)Вообще, замечу, что в стране с суровым климатом и еще более суровой медициной генофонд чистится сам по себе.
no subject
Date: 2011-05-04 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 02:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 07:57 am (UTC)Посмотреть на моих любимых потанинских стипендиатов - редкие умнички, красавцы и молодцы, непонятно, что я среди них делал - так ведь половина УЖЕ за границей...
Как назвать тех, кто остались?:(
Власовцы, говоришь... Да какая разница, кто об этом говорит, с фактами-то что-то надо делать, а не глаза закрывать. Не?
no subject
Date: 2011-05-04 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:29 am (UTC)в общем, ты же математик (или кто ты там), должен очень критически относиться к подобным гуманитарным рассуждениям. а они именно, что гуманитарные, не несущие под собой никакой предметной базы.
эти же гуманитарии любили рассуждать, что мы наполовину татаро-монголы все, потому что невозможно так долго под игом без последствий.
а на деле выяснилось, что у нас монгольских генов меньше, чем в Британии. в общем, ты сам должен понимать.
no subject
Date: 2011-05-04 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:44 am (UTC)ты видел сборную Камеруна по футболу? 11 совершенных тел на поле. то-то в Камеруне так хорошо дела идут ;)
no subject
Date: 2011-05-04 10:46 am (UTC)ЗЫ: в принципе, этот каммент можно скрыть =)))))
no subject
Date: 2011-05-04 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 11:10 am (UTC)Те, кто не входит в вышеперечисленные категории (хотя таких единицы), облегчённо выдохнули.
no subject
Date: 2011-05-04 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 02:40 am (UTC)А если серьезно - я больше доверяю простому правилу Льва Гумилева. "Западная Европа от Восточной отделяется по нулевой изотерме января."
no subject
Date: 2011-05-04 08:00 am (UTC)Насколько я понимаю, завоеватели, сильные, смелые и умелые, в Англии оставались. И там сейчас вместо полутраметровых пиктов вполне себе ничего такой народ - и от римлян осталось, и от норманов, и наших бывших людей там уже тоже достаточно:)
no subject
Date: 2011-05-04 02:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-04 08:35 am (UTC)В меме "страна генетического отребья"ключевое слово "генетического", это слово подразумевает научность и неизбежность, неизлечимость.
Так вот, даже в исследования национальности по геному полный бардак (итальянцев от турков почти не отличает). Что там говорить про более сложное.
Если в историю. Ну не связано это с геномом. Это связано с условиями природными, условиями общественными, гораздо меньше везучестью (Македонский, а почему не фракский), но никак не с генетикой. Примеров тому - тьма, самый банальный: сербы, хорваты и боснийцы например.
Единственное хоть сколько-то имеющий отношение к науке разговор о генетическом отребье может быть на уровне - сколько в России генетически неполноценных.
Но при этом надо не забывать сравнить наш процент с западными, не забывать, что там их лечат и учат (что скорее отрицательно дальше сказывается на той же генетике), что там лучше развито раннее предупреждение, что общий рост этого процента прежде всего обусловлен низкой детской смертностью - те что раньше умирали, сейчас живут до преклонного возраста.
Мем "Наше государство больно" гораздо точнее, он переносит проблемы на государственную машину и людей как его граждан, а не биологических объектов, он не подразумевает фатальности, даже "Наше государство смертельно больно" подразумевает не больше чем революцию.
no subject
Date: 2011-05-04 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-06 06:51 pm (UTC)А твои посты, Витя, я обожаю - от коментов становится легко и весело:)