elseiver: (ah NEW!)
[personal profile] elseiver
Я нечасто занимаюсь пиаром чужих постов. Прямо скажем, почти этого не делаю.
Но в данном случае, не могу удержаться: читайте, что пишет [livejournal.com profile] akteon об ухудшении качества жизни в России.

Как мне кажется, очень разумные мысли, наводящие на печальные раздумья. И дело не в том, эмигрант это пишет или нет...

Date: 2008-08-03 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] kvasy-pingvin.livejournal.com
Эмигрант? Он вроде из Мск пишет???

А по сути, кажется все так. По крайней мере, мне в 2005 году эта тенденция была уже понятна.

Date: 2008-08-03 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Сейчас - из Москвы, но насчет российского гражданства у Сергея, например, я уже не уверен:) Он человек мира.

off

Date: 2008-08-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kvasy-pingvin.livejournal.com
ты кстати в курсе что сам факт получения другого паспорта российского гражданства не лишает? Если специально от него долго и нудно не отказываться?

Re: off

Date: 2008-08-03 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
В курсе:) Честно говоря, отказ от гражданства РФ - это довольно странный поступок, который можно воспринимать только как политический демарш (за исключением случаев, когда человек вдруг начинает подлежать призыву в ряды ВС РФ:))

Re: off

Date: 2008-08-03 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dbms.livejournal.com
в случае когда двойное гражданство не допускается, человек должен отказаться от старого, разве нет?

Re: off

Date: 2008-08-03 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] a-garvey.livejournal.com
В некоторых странах это жестко прописано, там действительно приходится проходить процедуру отказа от гражданства. В других - в том числе в России - официально двойное градланство не признается, но и жестких требований по этому поводу нет. В итоте в России, имея ее гражданство, въезжать можно только по российскому паспорту, но при этом можно спокойно иметь в кармане паспорта других стран.

Да, это работает, когда получаешь второе гражданство с первым - российским. Как оно выглядит, когда получаешь российское - не знаю.

Re: off

Date: 2008-08-03 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kvasy-pingvin.livejournal.com
Тебе уже написали - чтобы получить, к примеру, чешское или немецкое подданство - нужно от российского отказываться. Увы.

Re: off

Date: 2008-08-04 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
И паспорт сдавать?:) Ужос!

Re: off

Date: 2008-08-04 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] horex.livejournal.com
Насчёт призыва. Когда я этой темой интересовался, читал, что можно отказать от гражданства только тогда, когда у тебя нет невыполненных обязательств, будь то повестка в суд или военнообязанность.

Date: 2008-08-03 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-philka.livejournal.com
Ну... это всего лишь слова. Жить лучше от них никто не станет. Все печально подумают, но ничего не изменится.

Date: 2008-08-03 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Предлагаешь выходить на баррикады?

Date: 2008-08-03 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-philka.livejournal.com
Ничего такого я не предлагаю, не надо за меня додумывать.

Date: 2008-08-03 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
Меня вообще умиляет большинство постов на эту тему, написаных в стилистике "ахахахах, как же так, 15 лет жили в свободной стране, и вдруг хуякс".
А то, что всё достаточно логично и последовательно - до пишущих доходит плохо.
Впрочем, там самый первый комент очень правилен.

Date: 2008-08-03 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
то есть не первый, а ответ на первый, вот этот:
http://akteon.livejournal.com/59799.html?thread=1453975#t1453975

Date: 2008-08-04 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] vasbur.livejournal.com
IMHO, заметки очень субъективны, и не отражают общей тенденции
инфляция имени голландской болезни съедала сбережения, но не слишком меняла текущую покупательскую способность - доходы населения росли примерно с той же, если не с более высокой скоростью, то теперь рост доходов, похоже, остановился или сильно замедлился, а цены растут.
По статистике, в 2007 году доходы росли бестрее чем инфляция
Наконец, об этом уже говорилось, но повторюсь - в такой системе профессиональный рост становится доступен только для людей из правящего класса
Вообще непонятный пассаж. Сектор "конкуретной экономики" достаточно высок (наверное, процентов 40 от всей экономики), людей катострафически не хватает - возможностей проффесионального развития хоть отбавляй.
Резюмируя - в России-2008 маленький человек сталкивается с ухудшающимся качеством товаров и услуг,
Ну вот я лично ни разу не заметил уходшающегося качества. Примеров же автор поста не приводит.

Итого: в посте много трындежа и рассуждений, но реальных фактов ухудшения жизни не приведено. Поэтому я предлагаю пост отправить ф топку.

Date: 2008-08-04 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Вася, я думаю, что "процентов 40" - это сильно завышенная оценка. Это у тебя круг общения такой, ты видишь возможности и вокруг они есть. Но существует еще и остальная Россия, множество малых городов, работодатели-монополисты...

В общем, есть над чем задуматься.

Date: 2008-08-04 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] vasbur.livejournal.com
множество малых городов, работодатели-монополисты...
А что, работодателям-момополистам не нужны грамонтые кадры?
Под 40% "немонопольной" экономики я имею ввиду предприятия, которые не являются монополистами на своем рынке сбыта (а не рынке труда), и как следствие, нуждающиеся в работниках-проффесионалах. Плэтому на таких предприятиях возможности для проффесионального роста должны быть.
Вот в ЖЭКе таких возможностей нет - т.к. там никому не нужны эффективные работники.

Date: 2008-08-04 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Я имел в виду в частности тех работодателей-монополистов, которые являются единственными поставщиками рабочих мест в регионе / городе. Они не формируют никакой конкурентной среды на рынке труда, в результате полчается традиционное российское болото, где платят мало а работают плохо. Есть исключения, безусловно - многое зависит от менеджемента.

Date: 2008-08-04 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Правильно, так всё и есть: большие доходы росли быстрее, чем инфляция, маленькие доходы от неё отставали.
Объясняется это просто - деньги тратятся на разное. Продовольственная корзина, составляющая львиную долю расходов простых людей подорожала существенно, в то же время цены на предметы роскоши, дорогие автомобили, недвижимость - или стояли на месте, или даже снижались. Поэтому те, в чьем потреблении подобные предметы наличествуют, от инфляции пострадали незначительно. Остальные же - увы...

Date: 2008-08-04 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] vasbur.livejournal.com
Правильно, так всё и есть: большие доходы росли быстрее, чем инфляция, маленькие доходы от неё отставали.
Численность населения с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума:
2006 - 15,2%
2007 - 13,4%
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/07-01.htm

Date: 2008-08-04 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Результат политики государства и действий налоговых инспекций по "обелению" зарплат?

Date: 2008-08-04 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] vasbur.livejournal.com
Не знаю.
попробуй сам найти ответ на свой вопрос.

Date: 2008-08-04 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Ну вот мне мое предположение кажется правдоподобным. А правды мы никогда не узнаем:))

Date: 2008-08-04 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] vasbur.livejournal.com
А правды мы никогда не узнаем
Вот данные о средней заработной плате по отраслям:
Отрасль, з/п в 2006/2007 годах, рост в %
Государственное управление и обеспечение военной безопасности; обязательное социальное обеспечение -
13477 / 16899 - 25%
Образование - 6983 / 8787 - 25%
Здравоохранение и предоставление социальных услуг - 8059 / 10023 - 24%
Везде рост зарплаты в 2 раза превышает рост инфляции.
Надюсь, ты не будешь спорить, что в данных отраслях сложно подозревать рост зарплат в следстиве их обеления, т.к. зарплаты там платит государство.

Взято отсюда: http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/07-07.htm






Date: 2008-08-04 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] torrio.livejournal.com
Про эти отрасли спорить не буду. Думаю, впрочем, что картина складывается из бОльшего количества кусочков паззла...

Date: 2008-08-04 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] vasbur.livejournal.com
А почему ты считаешь, что Базовый индекс потребительских цен и инфляция - это одно и то же?

Госкомстат считает 2 показателя - Индекс потребительских цен, И базовый индекс потребительских цен.
см раздел 17 документа http://www.projects.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_114461_DocumIsPrint__Page_3.html

Автор статьи под инфляцией, понимает, видимо, ИПЦ, а не БИПЦ:
Апрельский прирост потребительских цен в годовом измерении к прошлому году достиг 14,2%, в пересчете на 2008 год — вообще 20,1%. А в среду вышли очередные данные Росстата, по которым рост индекса потребительских цен с 1 по 26 мая составил 1,2%, что с начала года означает 7,5%. По предварительным прогнозам рост индекса потребительских цен за пять месяцев 2008 года составит и вовсе 7,7%.

так что автору процитированной статьи незачет.

Date: 2008-08-04 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] vasbur.livejournal.com
Опять же, что касается меня - цены (на продукты, в основном) росли быстрее доходов.
А какая часть твоих расходов приходится на продукты?

Date: 2008-08-04 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com
около 50

еще офф

Date: 2008-08-04 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kvasy-pingvin.livejournal.com
пусть меня простит хозяин журнала
Мир страшно тесен.
я просто хотела сказать спасибо за стихи
прочитала много лет назад, но помнится до сих пор.
То, которое "а ночь уже сутулится над пачками квартир".
Вот, говорю. Спасибо :) Очень понравилось.

Date: 2008-08-04 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] bug0r.livejournal.com
по поводу близости к власти, интересный пост - http://sl-lopatnikov.livejournal.com/74806.html

November 2016

S M T W T F S
  12345
67 89101112
13 141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 11:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios