elseiver: (ЗМШ2006)
elseiver ([personal profile] elseiver) wrote2008-03-12 06:11 pm

Дерево

Вот ведь какая интересная штука - природа. Взять, к примеру, дерево. Это что-то волшебное!
Во-первых, дерево растет вверх. Как известно, процессы в природе имеют тенденцию идти с уменьшением потенциальной энергии. Камень катится с горы, вода течет в низину, стремясь в моря... А дерево прёт вверх и на законы ему плевать.
Во-вторых, дерево, это высокорганизованная система, оно структурирует действительность вокруг и внутри себя. Восстает дерево практически из праха, из хаоса, а формирует организм, способный реагировать на воздействия окружающей среды, приспосабливаться, да вообще - существовать и быть ЖИВЫМ! Если взять этот организм вне контекста среды, то можно заметить, что происходит чудо уменьшения энтропии. Второе начало низложено на отдельно взятом квадратном метре!

Какое там звездное небо над головой, какой там моральный закон. Ёлка, дуб, тополь - вот что удивительно, вот что поражает воображение. А компьютеры - это зло, они нам еще покажут, кто главный...

[identity profile] rkatsyv.livejournal.com 2008-03-12 01:21 pm (UTC)(link)
Ну а взять в целом возникновение жизни и постепенное ее усложнение? Та же хрень :) Впрочем, тут может быть как с водой, текущей в гору. Где-то еще большее ее количество течет под гору...

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 01:26 pm (UTC)(link)
Эт я всё понимаю, потому и написал про систему взятую вне контекста окружающей среды. Просто именно деревья меня всегда поражали... Вот едешь ты по России на поезде (ну, хотя бы представь:-)), а вокруг тебя леса, леса, леса... Миллионы тонн, кубометров органики говорящей - "Накося, выкуси!" всем ньютонам и больцманам вместе взятым:)

А так-то да... Если кому-то хорошо, то значит кому-то в другом месте или рядом - плохо...

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2008-03-12 01:25 pm (UTC)(link)
Вить, про уменьшение энтропии ты того, пальцем в небо :)

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 01:27 pm (UTC)(link)
Саша, а ты прочитай внимательно:) - написано "вне контекста".

На такой ерунде меня не поймать:)

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2008-03-12 01:28 pm (UTC)(link)
а "вне контекста" дерево расти не будет :)

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 01:29 pm (UTC)(link)
Это казуистика!

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2008-03-12 01:33 pm (UTC)(link)
Второе начало низложено на отдельно взятом квадратном метре!
ты же прекрасно понимаешь, почему это не верно. Или надо объяснять? :)

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2008-03-12 02:07 pm (UTC)(link)
«Энтропия изолированной системы не может уменьшаться»

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 02:12 pm (UTC)(link)
И? Противоречие-то где?

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2008-03-12 02:16 pm (UTC)(link)
Ты приводишь растущее дерево как пример нарушения второго начала термодинамики. Дерево не способно рости без поступления энергии извне, то есть без света, следовательно растущее дерево не может быть изолированной системой. Следовательно растущее дерево не является нарушением второго начала термодинамики.

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 02:26 pm (UTC)(link)
>Ты приводишь растущее дерево как пример нарушения второго начала термодинамики.

Да боже упаси! Оно ведь на то и начало, чтобы его нельзя было нарушить. Я всего лишь указал на то, что процессы в природе текут в целом с увеличением энтропии и уменьшением потенциальной энергии, а деревья, волшебные создания, локально противостоят этой тенденции. То, что энтропия в целом растет в процессе существования живых организмов - естественно, и сомнению не подвергается.

Ты еще с кулаками накинься на фанатов авиации, утверждающих, что человечество победило силу тяжести:) Метафоры это, метафоры...

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2008-03-12 02:28 pm (UTC)(link)
А это тогда что? :)
Второе начало низложено на отдельно взятом квадратном метре!

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 02:31 pm (UTC)(link)
См. выше. Это метафора. Дерево победило растущую в природе энтропию. Человечество победило силу тяжести. Овечка Долли доказала что человек может быть демиургом. Кибернетики создали искусственный разум (см. Heroes of M&M V). Список можно продолжать...

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2008-03-12 02:38 pm (UTC)(link)
По мне так очень странные аналогии :).
Человек побеждает силу тяжести, а не отменяет ее. Человек способен быть демиургом - никаких законов природы это не опровергает. Кибернетики создали нечто, что назвали искусственным разумом - опять ничего не опровергалось и не нарушалось. Так что на мой взгляд неудачную ты применил метафору :)

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 02:43 pm (UTC)(link)
Ну, для меня она очень естественна, и кажется красивой. Надо просто подходить с поэтическим настроением, а не крючкотворствовать:Р

А физику я знаю:-) Подозревать меня в невежестве в этой отрасли не стоит.

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 03:03 pm (UTC)(link)
И? Мне было интересно знать, как далеко ты зайдешь в правдоискательстве:)

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2008-03-12 03:05 pm (UTC)(link)
Ровно до точки, в которой будет ясна причина расхождения :)

[identity profile] anatolle.livejournal.com 2008-03-12 01:55 pm (UTC)(link)
Когда милые друзья закончат пить мою кровь
Когда будущую жизнь начнет считать Господь
я скажу - возьми обратно человечью плоть
я хочу быть просто деревом на вольном ветру

Полностью тут:
http://www.stockmail.ru/~lora/music/mpegs/001!s.mp3

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 02:11 pm (UTC)(link)
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь:)

[identity profile] anatolle.livejournal.com 2008-03-12 02:43 pm (UTC)(link)
Гыыы... :-) Нет, там не все так печально :-)

[identity profile] nucl0id.livejournal.com 2008-03-12 02:00 pm (UTC)(link)
Чувствую грядет война машин и деревьев...

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 02:03 pm (UTC)(link)
Дивизии леспромхозов ведут позиционные бои. На западном фронте уже 100 лет как без перемен...

[identity profile] 0-stalker-0.livejournal.com 2008-03-12 02:14 pm (UTC)(link)
На западном фронте
Там всё вырубили давно :(

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 02:16 pm (UTC)(link)
Именно это я и имел в виду:)

[identity profile] dfyz.livejournal.com 2008-03-12 04:45 pm (UTC)(link)
А вот кое-где деревья не выпендриваются и растут вниз.

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 06:24 pm (UTC)(link)
Вот я и говорю - компьютеры нам еще покажут, кто главный, и заставят деревья расти вниз, а воды течь вспять, и реки наполнятся кровью и будут громы, молнии и огненный град, и падет темнота, густая и плотная, и покроет землю...

А ты, как я понимаю, долетел успешно:) Это гут.

[identity profile] dfyz.livejournal.com 2008-03-12 09:28 pm (UTC)(link)
Не упал, да.

[identity profile] skipskytormoz.livejournal.com 2008-03-12 07:44 pm (UTC)(link)
вниз дерево тоже растет, но в целом ты прав

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-12 07:49 pm (UTC)(link)
Сие скрыто от глаз смертных, и доступно лишь кротам и червям земным.

А в выходные у меня, похоже, не получится приехать. Веселитесь как следует!

[identity profile] zo1tar.livejournal.com 2008-03-13 03:57 am (UTC)(link)
курил? +)

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-13 08:55 am (UTC)(link)
Обижаете, Артём. Я не курю и не пью.

[identity profile] zo1tar.livejournal.com 2008-03-13 09:49 am (UTC)(link)
я помню, ага.
но от такого камента не удержался.

[identity profile] sharkova.livejournal.com 2008-03-13 08:49 am (UTC)(link)
:-) особенно большие деревья... и небо в лесу...

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-13 08:52 am (UTC)(link)
Особенно большие деревья. Да.

[identity profile] catflat.livejournal.com 2008-03-13 10:26 am (UTC)(link)
1. Мы все видим в перевернутом виде. Изображение в головном мозгу переворачивается на 4 или 5 день жизни, с тех пор деревья начинают расти вверх. Не могу понять где объективная реальность.
2. Очень непохожий на тебя текст (наверное, я слишком плохо тебя знаю).

[identity profile] torrio.livejournal.com 2008-03-13 11:49 am (UTC)(link)
Изображение проецируется на сетчатку в перевернутом виде. Далее мозг приводит его в соответствие с реальностью, данной нам в других ощущениях:)

А текст... Может быть это он на меня не похож, может быть - я на него, а может быть, меня просто надо перевернуть чтобы всё стало на свои места.

Новый Игровой сайт с кучей интересных фишек

(Anonymous) 2008-04-23 07:35 pm (UTC)(link)
http://YourPokerCash.ru – игра покер онлайн.
Информационный Портал о Покере - здесь вы найдете покер игры, скачаете покер, прочитаете правила покера, а также сможете улучшить свою стратегию игры в
покер. Кроме того, мы предлагаем вам эксклюзивный обзор всех ведущих покер-румов мира.
Наш суппорт центр ответит на все интересующие вас вопросы, а также поможет с решением проблем, которые могут возникнут в выбранных покер комнатах.

Скачай MP3 за 2 клика

(Anonymous) 2008-06-29 04:51 am (UTC)(link)
Наверняка многие из вас слушают и скачивают в интернете музыку.
Но чтобы найти нужный вам трек, сначала необходимо потратить кучу времени на поиски сайта, а уже перед получением ссылки на файл вам приходится просмотреть ТОННЫ рекламы.
Мы хотим упростить вам бесконечные поиски MP3!
Представляем сайт http://turbomp3.ru